ОТ АДМИНИСТРАТОРА: От нашего пользователя vezuvi поступила следующая статья - которую я в пинципе не хотел публиковать, потому что она из ряда богохульно-направленных, причем на "наше - родное" - христианскую веру, а во-вторых она написана (точнее не написана, а тупо скачана из интернета) человеком который и Библию-то не читал, либо читал как художественное произведение - как книгу-приключение. Библия же больше чем просто книга - Библия это, если сказать понятным для всех языком, это - "Инструкция По Эксплуатации" - да-да - нашего тела, нашей души, нашей жизни! И подходить к чтению этой Книги, как к развлекательно-приключенческому фолианту я думаю более чем невежественно. А чтобы подойти к чтению Библии так как нужно - нужно быть так сказать "в теме" - т.е. быть христианином, и не просто христианином, а верующим, настоящим верующим и членом церкви! Почему!? - Да очень просто - потому что сегодня многие считают себя христианами, ходят в церкви, отбивают поклоны, ставят свечки пачками. Сам лично видел как местный бизнесмен, которого я очень хорошо знаю - придя в церковь - купил штук двадцать свечек - если не больше - сам же ведет жизнь далеко не по пути веры и христианства! Ну да дело не в этом - вернемся к нашим "баранам" - т.е. к нашей статье! По ходу статьи я буду вставлять свои комментарии, цитаты и исследования Библии разными людьми, разных времен и народов. Перед тем как начать изучать статью, хочу сразу чтобы вы делали поправку на то, что это пишет мусульманин. Т.к. со слов самого же vezuvi-я и его статей про шариат и мусульман. И так - статья:

Б И Б Л И Я

В В Е Д Е Н И Е  .

Состав иструктура Библии .

Библия-это большая , на 1.300 страницах , книга под названием «Библия» , и с подзаголовком «Книги Священного Писания Ветхого и Нового  завета» .

Подзаголовок  раскрывает  то обстоятельство , что это не цельная  книга , а собрание книг.

И действительно , их насчитывается  немногим  менее  восьмидесяти .

Некоторые из них  насчитывают всего лишь по нескольку страниц .

Содержание  текста , составляющего Библию , многообразно и разнородно . Написаны отдельные  части его   в разное время , появлялись постепенно на протяжении  целого тысячелетия.

(от Администратора: вот про это я и говорил - про отношение - я не думаю что к Коррану у Везувия такое же отношение - "...книга под названием Корран..." - хотя Корран - практически один в один переписан с ветхого завета - поверьте - я читал, да и исследованиями это доказано!)

 Что же их объединило в том  под общим  названием «Библия» ?

Установление , именуемое в христианской  церкви  словом «КАНОН» .

Книги, входящиевсостав Библии ,составляют канон ,утверждённый  церковью комплект христианского «священногописания»  ,  содержащий  вероучение этой религии и многие тексты , используемые в богослужении . Часть этого  комплекта  признаётся священной и иудаизмом - об этом мы расскажем позже.

(От Администратора: заметьте как неуважительно - "...часть этого комплекта признается и иудаизмом..."! Кстати и в исламе тоже признают "Библию" - вы пообщайстесь с вашими "муфтиями" - поближе! )

Около десятка из указанных  выше количества  библейских  книг не входят в канон , а составляет что - то вроде  приложения к нему .

(и этот человек претендует на звание "излагателя" - "приложения" - Корран - приложение к Библии - а Библия едина!)

Библия делитсяна две неравные по объёму части -Ветхий завети Новыйзавет;

Первый  занимает примерно  три четверти её объёма ,

Второй - одну   четверть.

Ветхийзавет  считается  священной книгой какв иудаизме ,такивхристианстве,

Новыйзавет только вхристианстве .      

Состав и текст Ветхого завета не полностью  совпадают в иудаизме и в христианстве . Мы говорили выше о тех  библейских  книгах  , которые не входят в христианский канон.

В иудейской Библии их вообще  нет , в православной и католической они имеются , но  в православной  специально обозначаются как  неканонические , а в католической - как  девтероканонические , что значит канонические  второго разряда.

(Мистер Везувий - иудейской Библии нет как таковой - у иудеев их канон - как у вас Корран, а у нас - христиан Библия - называется по другому - если вы претендуете на звание эксперта - то должны знать это)

Протестанские  церкви в  своих  изданиях Библии эти книги  не публикуют , к  подзаголовку «Книги Священного Писания »  добавляется  эпитет « канонические » ,  Помимо целых книг неканоническими  считаются также некоторые  отдельные главы и тексты из канонических книг.

Первые пять книг Ветхого завета составляют так называемое Пятикнижие Моисеево ;  церковно - синагогальная традиция приписывает их авторство мифическому Моисею , которому  Бог якобы открыл  свой « закон» на горе Синай . В дальнейшем мы остановимся на вопросе , кто был действительным автором  Пятикнижия .

За ним следуютТРИ с лишним  десятка  других канонических книг . Они делятся обычно богословами на ДВЕ группы :

        Исторические книги                ;                  И писания .

В иудаизме это деление нашло своё  выражение в том , что Ветхий завет именуется Танах , -  три   согласные в этом слове означают ТОРА

(Пятикнижие) ,Небиим ( «пророки» ) и Хсубим или Ксубим ( «писания» ) .

В христианской литературе книги пророков  включаются в рубрику « исторических » .

Если подойти более точно к  квалификации  ветхозаветных книг  , то группу « исторических » надо  отделить от пророческих , ибо ,  действительно , в Ветхом завете имеется ряд книг , имеющих  значительно  большее  историографическое значение   , чем другие .

Это книга Судей , четыре книги Царств ,  две  книги Паралипоменон , или Хроник , книги Ездры  и Неемин . Что касается  пророков , то по традиции они  делятся  на больших и малых .  К первым относятся  Исаня (не ИсаНя - а ИсаИя! - вы хоть бы удосужились прочитать содержание то!) Иеремия , Иезекииль и Даниил ,

Ко вторым  причисляют  двенадцать , называемых по именам Осии ,  Иоиоя , Амоса , Авдия и др.

Группа писаний включает в себя (указанный порядок  - это в известной мере  логическая , расположение же  библейских книг подчиняется  церковному и синагогальному канону )

Чрезвычайно  разнородные  по характеру  произведения . Видимо , именно из-за того , что этой группе  нельзя  дать более  точную общую характеристику  , к ним  примерно такое   неопределённое  название , как « писание» .

В эту группу  входят и своего рода  философские  трактаты ( Екклезнаст , Иов ) (ну Везувий - один раз - это ошибка - два раза - это уже система - вы либо тупо скопировали текст из какого-то источника - типа "Школьные сочинения" - где школьникам давали писать сочинения на тему - "Мое отношение к Библии" - либо мое утверждение верно - вы даже не открывали Библию - Екклесиаст - мой милый поклонник шариата - Екклесиаст!!!), и сборник  молитвенных  песнопений  - Псалтырь , и лирико - эротическая  поэма , не имеющая  никакого отношения к религии и к Богу , - Песнь  Песней (сказал дурак - не читая этой книги! - больше на это у меня нечего сказать!).

К этой группе  ветхозаветных  произведений  может  быть  применено обозначение , которое у нас обычно  звучит как « и прочие»  или « и другие» ,- то , что не  вошло в общую  рубрикацию.

Несколько по  -  разному    выглядит  этот порядок в христианской и  иудейской Библиях.

В первой , например ,  после  книг Царств непосредственно следует Хроники ,  или Паралипоменон ,

Во второй они  отнесены к самому  концу Ветхого  завета .

На  других места в иудейской Библии находятся и Псалтырь , и книга Даниила , и  ряд других. Впрочем , существенного значения этот порядок не имеет , и не лежит какоё - нибудь выдержанный   хронологический или  логический принцип.

(если бы вы читали Библию - точнее вникали - вы бы поняли почему книги в Христианской Библии, точнее в ее ветхозаветной части, были "перетасованы" по такому принципу - "...имеющий глаза...")

Православные и католические издания Библии содержат помимо тех книг , которые считаются каноническими , и неканонические : Товит , Юдифь , Варух , Премудрости Иисуса сына Сирахова и др.  Иногда эти книги именуются  апокрифическими , что является ошибкой .

Протестантские , в том числе баптистские  , богословы и   историки христианства  не делают различия между  неканоническими и апокрифическими   книгами Ветхого завета (прошу очень обратить внимание на эти слова - человек противоречит сам себе - только что выше он говорил, что: "Протестанские  церкви в  своих  изданиях Библии эти книги  не публикуют " - имея в виду апокрифы! А тут на - и вдруг наоборот!) - для них и те и другие  представляют собой ПРОСТО документы  , не имеющие никакого отношения  к христианской вере .

Православные же и католическая  церкви проводят здесь очень строгое  различие :  неканонические книги они публикуют в своих изданиях Библии , о публикации же в церковных  изданиях таких апокрифических   книг , как Вознесение Моисея ,  Енох , Юбилеи , Завещание двенадцати  патриархов и .т.д. , не может быть и речи .

Само слово АПОКРИФ означает    «сокровенный » , « тайный » .  В прошлом апокрифические книги были запрещены и пользоваться ими можно было втайне . (они небыли запрещены - они просто небыли включены в состав канона, а вот такие "прощалыги" - типа вас - Уважаемый Везувий, которые являлись сторонниками и поклонниками этих книг, сделали из них "мучеников" - каковыми на самом деле они не являются! Вы читали Апокрифы!? Я читал - ничего "Богодухновенного" - в них нет! Пустые книги! Если сравнивать с книгами которые включены были в канон!)

Новый завет состоит из 27каноническихкниг , расположенных  в принятом  всеми  церквами порядке :  сначала идут четыре евангелия ( от Матфея , Марка , Луки ,  Иоанна ) ,  затем  следует книга Деяний  апостольских , 21 книга Посланий апостольских , в том числе 14 , приписываемых апостолу Павлу , и , наконец  ,Откровение  Иоанна  Богослова , или Апокалипсис .

Неканонических  новозаветных  книг  не  существует  ,

Апокрифических же  насчитывается  несколько  десятков .

Книги Новогозавета не расположены по хронологическому  признаку , т.е. по датам их  появления .

В целом Библия  представляет собой собрание  разнородных по содержанию , по времени своего возникновения  и по литературной форме  отрывков , « книг» , текстов .  Тем не менее идеологи  христианства и иудаизма отстаивают положение о единстве Библии , как якобы цельного произведения , проникнутого  общими идеями . По этому поводу католический Словарь   библейского богословия пишет :        « Хотя Библия  состоит из  целого ряда отдельных книг , в  библейской речи  имеется  некое  глубокое  единство» .  Это единство тут же объявляется « одним из основных  данных веры» . Чем же , однако  можно доказать явно противоречащее  действительности  утверждение о единстве  того , что  на самом деле является  совершенно бесформенным  конгломератом многообразнейших  элементов ?  Авторы Словаря признают , что  доказать это утверждение  невозможно .  « Единство Библии , -    утверждается с полной  достоверностью только верой , и она  одна  определяет   его границы ...  Критерий здесь даётся только верою» .

(Единство - что это такое!? Единство - это взаимосвязь определенных предметов, процессов, которая образует целостную систему взаимодействия, внутренне устойчивую в изменениях и в то же время включающуюся в более широкую систему. Россию тоже можно с ваших слов назвать "Не единой" - т.к. татары живут сами по себе, мусульмане вон уже "сабли точат", а Везувий метит на пост Магомета! Но ведь это не так! Росия единое государство, пусть даже на уровне Везувиев и идет разносортица и призыв к расприям! Так же и Библия - Едина, т.к. говорит и повествует об одном - о Боге! И все ее книги перекликаются и переплетаются друг с другом, есть параллельные места, как в Ветхом, так и в Новом Заветах! Вы поизучайте Везувий Библию - поизучайте, а не полистайте!)

Почему , однако , церковь ( а в отношении   ветхозаветной части - и синагога ) настаивает на тезисе о единстве Библии ,явно и очевидно противоречащим истине? Только потому , что она ищет в ней некую   вероисповедную  платформу , которую можно   представлять верующим  в виде источника высшей истины , в  виде   опоры религии .

Первоначальныйтекст  Ветхого завета был написан на  древнееврейском  языке ( очень  немногие  фрагменты - на  арамейском ) ; первоначальный текст Нового завета  - на древнегреческом .

Есть , правда ,  мнение , что некоторые книги Нового завета , в частности Евангелие  о Матфея , были   первоначально  написаны  по - арамейски  и лишь потом переведены  на греческий , но , во всяком случае , из этих  гипотетических  арамейских  текстов до нас не дошла ни одна  строчка .

Ветхий завет был очень рано  переведён на греческий язык . Этот  текст  именуется   переводом Семидесяти , или Сентуагинтой (Септуагинта - Везувий - Септуагинта - я уже устал вас поправлять!) , что по - латыни  означает семьдесят.

В конце IV в. нашей эры Библию  перевёл на латинский язык Иероним Блаженный . Этот перевод , получивший наименование Вульгаты ( « народный» , « общедоступный» ) , постепенно завоёвывал  авторитет   среди  христианского духовенства  и стал в конце концов  официальным для римско-католической церкви  текстомБиблии , столь же « боговдохновённым» , как и  древнееврейский и Септуагинта .Это было  подтверждено Триденским собором  католической церкви в ХVI в. , но в традиционный  текст Иеронима при этом  было  внесено  большое  количество  изменений и  исправлений .    Как католическая , так и православная  церкви  всячески  тормозили  дело  перевода Библии на народные  языки . Тем не менее в IХ в. появился  славянский текст , выполненныйКириллом и  Мефодием , а в  дальнейшем и ряд  других . Дело переводаБиблиина  народные языки  было  широко поставлено  протестантскими  церквами . В ХIХ в.  христианские  церкви развернули  изданиеБиблии на разных языках , был  осуществлён и русский перевод , имеющий хождение до сих пор . В настоящее время Библия  переведена  практически на все языки  мира .

Внутреннее  разделение  текста библейских книг - дело сравнительно  позднее. В  ХIII в. кардинал Стефан Лэнгтон разделил их на главы , а деление глав  на стихи с нумерацией   последних   произвёл парижский  печатник (было это сделано для удобства цитирования и чтения)

Роббер Стефан лишь в 60-е годах ХVI  в. Это « усовершенствование»  структуры  Библии было в её   ветхозаветной части  воспринято с некоторыми   незначительными  изменениями и  иудаизмом .

Ну вот - вот такая статья! Вот все и закончилось! Я только не дождался обещанного рассказа о том, кто же всетаки является автором Пятикнижия! А вот автор этой статьи - нам обещал, сомневаясь в Моисеевом авторстве, говоря: "...в дальнейшем мы остановимся на вопросе , кто был действительным автором Пятикнижия ."  

Ну а вообще, что можно сказать о написаном! Я могу сказать одно - я Библию - изучаю вот уже на протяжении семи лет! Прочитал разные варианты этой, как тут позволил себе сказать Везувий, "Книги". И в современном переводе и в синоидальном, и "Новую Женевскую" и Баптискую (пастора Гёце) и даже пришлось обратиться к Греческой - чтобы почитать так сказать в оригинале! И даже после стольких лет я никогда не возьмусь сказать, не дай Бог, подумать и назвать себя экспертом Библии! Чтобы стать экспертом Библии - чтобы ее понимать в полном объеме и в полном смысле, а уж тем более делать "Исторический анализ" - нужно этой книгою жить! Нужно быть, как я уже сказал "в теме"! Не все священники до конца понимают Библию, и уж тем более лишь единицы посягают на "исторический анализ" -  вся жизнь уходит на это! Каждый раз - когда открываешь эту "Книгу" - она тебе "открывается" по-новому! Ты читаешь и узнаешь все новые и новые моменты для себя, делаешь новые выводы! И уж позвольте - как бы то нибыло - не позволительно "стороннему невежде" рассуждать о том, о чем ему непозволительно! Из уст Везувия - когда я увидел эту статью и очень удивился авторству - это звучит как богохульство - не иначе! Это похоже на рассуждение полоумного о вселенской материи! Слова несвязанные - как буд-то человек наскачивал цитат из разных мест и решил это систематизировать в статье! Но это получилось словно у того глупца, который понемножку, "нахапал" всего из еды - огурцов соленых, селедки, молока, чеснока, шоколада, сметаны, кефира, мяса, овощей - фруктов и т.д. и потом его и рвало, и понос его прошиб! Вот что является "плодом" - такой "рванины" - так же и в статье - нахватался наш Везувий всего, везде, по-маленьку! И прорвало его!

Человек живущий в России, а уж как то не нравится мусульманам - Россия - христианская страна, не нужно гадить там где ты живешь! Еще никто из живущих христиан в мусульманских странах не ведет себя так, как ведут себя мусульмане в России! А тут поднимают "зеленое знамя"! Мотай на ус - Россия!

Вы меня разочаровали Везувий!