Если разбаланас нормально посчитать, ещё неизвестно кто кому должен будет.

Новогодние подарки от теплосервиса уже начались. Пол города сидят без отопления.
По Красноамейской 13 сейчас (22.12.10. 23:20) в квартирах 14 градусов и падает...

"...выростет из сына - свин - если сын свиненок..."

Корректировка!!!

"хочу вас поздравить с НАДВИГАЮЩИМСЯ новым годом" - сильно сказано. Есть постановление правительства(даже не закон, причем противоречащее жилищному кодексу), позволяющее по итогам года делать перерасчет за отопление. И заметьте - не за квартал, не в декабре - а по итогам года. Т.е. эти квитки могут придти не раньше января. Почему и на каком основании господин решил взыскать сейчас -хотелось бы узнать обоснование (типа вроде - новый год надвигается, на подарки не хватает). Еще бы хотелось, чтобы господин к новому году сделал перерасчет за прошлые нерасчетно теплые зимы и вернул таки деньги народу - ведь обещал, все слышали. Еще хочу вас порадовать земляки - за отопление вы переплачиаете в 2-3 раза. Я сделал примерный расчет норматива по методике для типичного дома и оказалось, что он сильно завышен. За это благодарите депутатов - тариф они утверждали. Жаль тема ушла в подвал, ее никто не увидит, хотелось бы привести цифры. Может и несогласные господа из теплосервиса тогда бы сказали почему я не прав

asterisk,
По Вашей просьбе поднимаем тему из подвала.
Хотелось бы увидеть цифры.

Спасибо DIXLOFOS. Утром, эээ, наверно всё-таки днём, циферки будут

asterisk,
Не за что.
Тока если можно поканкретнее разжевать, что и как.
Я думаю это многим будет интересно.
А ещё лучше, наверное будет, выложить расчёты отдельным постом...

Пока не касаемся цен, утечек поставщика и пр. Посчитаем только норматив для нас - потребителей, и сравним с установленным городской думой.
Большинство не будет мудрствовать, для них просто цифры.
1. Норматив(месячный), рассчитанный в соответствии с постановлением 306 0,024Гкал/кв.м.
2. Норматив, рассчитанный по методике МДС 41-4.2000 0,0157Гкал/кв.м.
3. Норматив, установленный думой 0,036 Гкал/кв.м.

Постановление 306. Приложение. Глава II. Определение нормативов потребления расчетным методом. Считаем по формулам пп.13 и 14.
Исходные данные:
- расчетная температура наружного воздуха в целях проектирования -36С (по СНиП 2.04.05-91 для Нижнего Тагила)
- температура внутреннего воздуха +18С (по СНиП 2.04.05-91)
- среднесуточная температура наружного воздуха за отопительный период -5,6С (http://ekaterinburg-meteo.ru/kushva/years/avg-air-temp)
- продолжительность отопительного периода 8 месяцев – 240дней.

По таблице 7 приложения определяем qmax=77 для пятиэтажных домов построенных до 99 года (в пересчёте - 90Вт/кв.м. при температуре -36С за бортом).
Подставляем, считаем (в формуле п.13 надо заменить 12 на 8 месяцев – так дума считала, см. реш.№384). Всё просто. Норматив завышен ровно в 1,5 раза.
Расчет по МДС 41-4.2000 заморочистый, если надо кому - могу его привести. В соответствии с ним завышение составляет 2,2 раза.
Думаю, кто захочет убедиться не поленится документы открыть

Ссылки на документы:
СНиП 2.04.05-91 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
http://letitbit.net/download/60542.69aaa424cc8211e3448eb67fa9c9/snip_2_04_05
_91.rar.html
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 23.05.2006 N 306 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ УСТАНОВЛЕНИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ"
http://letitbit.net/download/67309.6b273fd3e4ac699a155d45f77c3e/306_23.05.20
06.pdf.html
ГОССТРОЙ РОССИИ РАО «РОСКОММУНЭНЕРГО» МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ КОЛИЧЕСТВ ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ И ТЕПЛОНОСИТЕЛЯ В ВОДЯНЫХ СИСТЕМАХ КОММУНАЛЬНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
http://letitbit.net/download/75640.7591c74a45efd00ba57f3d153ca1/MDS_41-4.200
0.rar.html
РЕШЕНИЕ думы от 25 февраля 2010 г. № 384
http://adm-kushva.ru/files/reestr/2010-02-25_N_384.zip

Задал вопрос на сайте теплосервиса. После праздников надо потребнадзор озадачить. Чем хорошо докопаться именно до норматива отопления, так это тем, что эта цифра легко считается и доказывается. Такшта есть теоретический шанс урезать неразумные аппетиты. А тарифы он резко поднять не сможет - есть законные ограничения, они и так уже заоблачные.

Кстати, норматив, рассчитанный по-новому, завышен против старого в полтора раза видимо в целях упрощения расчета и чтоб при этом тепловики не прогадали.

Для примера, в Ижевске, в сходном климате, норматив 0,021, в Москве - 0,016, а расчетное значение для полюса холода северного полушария - Верхоянска(-60 по снипу!) получается 0,038. Напомню в Кушве - 0,035!

Причем для Ижевска расчет совпадает - там получается от 0,013 для новых 9-этажек до 0,025 для старых 5-9 этажек

 

Еще добавлю - покопался в инете - тепловики суды по аналогичным вопросам проигрывают. Просто эпидемия в стране какая-то. Может пожалеем их?

На этот вопрос разместили ответ: ССЫЛКА.

Спасибо Теплосервису за обстоятельный ответ. Приятно, что ответственные лица в коммунальной сфере идут на контакт с потребителями их услуг. Очень редкий случай. Форумчане, прошу вас не гнобить его зазря, как это здесь случалось. Если у компании есть позиция и она готова донести ее здесь, то это надо приветствовать, даже если она чем то неприемлема.

Тем кто не пойдет по ссылке. Причина высокого норматива отопления, по мнению теплосервиса, в большом нормативе для низкоэтажных и частных домах. Тут не поспоришь.

Однако, терзают меня смутные сомнения. Я думал, что частный сектор дровами топится, а не от трубы. А площадь двухэтажных домов пренебрежимо мала по сравнению с площадью 5-9 этажных домов. Кто знает, где частные дома есть с центральным отоплением?